[探讨交流] 秦简的抄袭风波过去了？我来说说由此想到的

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我一定生活在火星
楼主，这世上还有一种文叫大纲文，不需要过多的细节描写，只要有好的故事就可以。
写不出来就别写长篇，估么这写个短篇就行了，不过我估计没文笔的人是写不出好的短篇的。故事这种东西，好的构思很重要，文笔同样重要，苍白的文笔完全会扼杀掉故事的精彩。
非要抄了别人的文字来丰满自己的故事，还美其名曰对故事本身没什么要紧，我的故事精彩就行。自欺欺人也不能这样吧！

那么楼主认为啥才叫抄袭呢？

骨架是自己的，血肉是别人的不算抄袭

那么骨架是别人的，血肉是自己的呢？

抄袭和跟风的区别

另外关于抄袭体，我觉得已经出现了。楼主说故事是我自己的故事，但是对话心理景物统统是别人的，那么我想知道，是怎样的生搬硬套才能拼凑成一本种田文呢？

再者，抄袭体的人应该有着丰富的阅读量，她得知道，我的故事在这样的情景下应该抄哪一本哪一篇哪一段的文字，我要把人名给改过来，地点给改过来，文字顺序给颠倒或者重组。

累不累啊？

但有人就真乐意这么干。比如那谁那谁那谁的。

所以呢，如果真有这样的文体出现（其实现在的出版社也差不多都这么干了，出的书大多都是拼凑的垃圾）的话，建议作者不享有完全著作权，最后在书上注明：大体内容来自于网络，也别掰扯自己是不是原创的了

是不是原创，百度一下，你就知道

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理一下楼主思路：抄袭不对→秦简这样的抄袭不是抄袭是借鉴→不如弄个【抄袭体】吧
抄袭不对（当然咯~}，但是这位作者是不是抄袭和你心目中的抄袭定义没有一毛钱关系，四娘的脑残粉很多也认为四娘没有抄袭，法院不是照样下判决，认定四娘抄袭了~
至于抄袭体............
楼主你自己也说【如果哪天有人抄袭我的景物描写部分，我一定比看到别人抄袭我的故事梗更气愤：那是老子的时间和心血啊！！】那么其他作者会不会有类似的想法呢？╮(╯_╰)╭
他们凭什么接受【抄袭体】，让你抄袭他们笔下的东西。

【心理】、【语言描写】·【景物】还好说一点，你可以在自己的文下面注明【引用】【借鉴】之类的
（我觉得【注】会比正文还长.....你不可能只抄一本书吧..）
可是【人物】...妥妥的是要原作者授权的。
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PS：同沙发君，我觉得应该提一下【大纲文】，楼主你可以考虑一下............比【抄袭体】靠谱多了。
        

唉……果然是我表达得非常有问题么？
我分明写的是自己从比较认可抄袭到十分反对抄袭的心路历程啊。
所谓的“抄袭体”也只不过是反讽罢了。
莫非只有喊口号和明确的站队才不会被人误解么？
我分明第二句就喊了口号的

抄袭体，不得不为楼主的想法感到奇特。

我认为一个好的文章不是只有好的想法就能成功的，如果没有好的文笔，情节再好干巴巴的谁看的下去，你看文是只看情节，但如果这些心理描写、肖像描写、动作描写、环境描写都去掉，我就不信你看的下去。
更何况好的文笔不单单是这些描写，情节的布置和斟酌也是文笔的体现，好的情节离不开好的文笔的衬托。这种这种生搬硬套的描写怎么比得上作者细细打磨出来的好。

如果抄袭体被大众承认，那么原创的花朵就会枯萎，千篇一律的东西，我连看的欲望都没有。还有那个作者愿意把自己的心血给人乱用啊？

直接回答您的问题：
秦简这样的就是抄袭！！！！
血肉和骨架无论哪个抄袭了都是抄袭！！！！

最后一段“抄袭体”，我其实是想反讽来着。没想到玩砸了，对不起啊~

不过用理智想想，“抄袭体”或许真的是搞定抄袭的一条路。
抄袭体出了，可还没有明确标明是抄袭体啊。如果抄袭的作者能够明确标明自己就是抄袭，并且在每个抄袭的地方给出具体的参考文献，那么有什么不行呢？（不过我怀疑有没有人看。）
我们争取的理想状况是所有人自律，没有人抄袭，可是这明显只能作为理想状况罢了。在一个小黄文都能大行其道的世界中不可能实现道德自律（悲观的想，在任何世界中都不能实现道德自律）。按秦简的事儿的尿性来看，网站可能也不愿意管。那么，搞一个抄袭体出来，让抄袭的人有个正大光明的地方，是不是会把事情放到台面上来，反而好鉴别和管理呢？其实这跟我支持同性恋合法化差不多。

我再次为我玩反讽玩砸了表示无奈和歉意。
您对我思路的整理是不符合我真正的思路的（这当然是因为我自己没有表达清楚而非您的错误）。我的思路是：
抄袭不对→秦简这样的抄袭是抄袭，但我不在乎→左边的认知是错误的，我现在非常在乎了→如果实在要抄袭，请明确标明自己是“抄袭体”（原文此段的最终用意在于反讽）

另：其实如果有作者敢像写论文一样标抄袭的参考文献，我也挺佩服的。

我已经搞不懂楼主你究竟想说什么了
我智商低，你就别逗我了行不........................(╯‵□′)╯︵┻━┻
PS：给楼主的原文捉个BUG《甄嬛传》涉嫌抄袭。
         景物描写抄了不少，所以还是不要拿它举例的好。
PPS：【同性恋合法】.......真的...和这事没多大关系....求别让它躺熗了_(:з」∠)_

抄袭体，不得不为楼主的想法感到奇特。
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嗯，我也经常觉得我的思路很新颖。

我认为一个好的文章不是只有好的想法就能成功的，如果没有好的文笔，情节再好干巴巴的谁看的下去，你看文是只看情节，但如果这些心理描写、肖像描写、动作描写、环境描写都去掉，我就不信你看的下去。
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干巴巴的的确“几乎”没有人能看得下去。不过世界不是绝对的，我会告诉你我看剧喜欢看剧透，一个电视剧看完“分集剧情”就算看完了么。

更何况好的文笔不单单是这些描写，情节的布置和斟酌也是文笔的体现，好的情节离不开好的文笔的衬托。这种这种生搬硬套的描写怎么比得上作者细细打磨出来的好。
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非常同意！！！！

如果抄袭体被大众承认，那么原创的花朵就会枯萎，千篇一律的东西，我连看的欲望都没有。还有那个作者愿意把自己的心血给人乱用啊？
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如果抄袭的作者标明参考文献的话，我愿意啊！！！我不但愿意，还希望多多“抄袭”。被引用率高绝对是对原作者的肯定啊！！！！！

唉，其实我是想争取“抄袭标明出处”啊，不是支持抄袭啊~~~

好吧，我没看过《甄嬛传》，原来是抄袭，我果然明智！！！
我想说的是：
1. 我的心路历程：觉得秦简这样抄袭无所谓->这样做绝对不能容忍。
2.靠道德约束不抄袭基本不可能，靠网站制裁抄袭者看来也有些不靠谱。与其这样，不如鼓励作者大大方方说自己是抄袭，但是要在抄袭的每个地方标明出处or参考文献。

我看了以上所有楼，于是甄嬛传是抄袭的？囧，我。。。

我不常上论坛，能给说说“给帖子打分”是什么意思么？
我能给帖子打分么？

冒昧的问一句，您的问号表示的是：
1. 我第一次知道《甄嬛传》是抄袭，我很诧异！
2. 《甄嬛传》根本就不是抄袭，我不相信！

哪一种呢？

楼主...咳咳...郑重问一句你现在不是在反讽？
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【抄袭的每个地方标明出处or参考文献。】
既然标注了那就不叫抄袭，叫【引用】【参考】
楼主请自行代入【论文】试试看...............
一篇【论文】的引用部分过多是什么后果╮(╯_╰)╭
绝壁会被退回来吧！！！！

而且【引用】【参考】不一定就是无偿的。资料也是可以卖出好价钱的~~
小说文章同理。
或许有些作者会在网络上放出自己文章的版权，但是通常会加上一句【不得进行商业用途】【不得二次删改，篡用】之类的话。
你凭什么用啊？
如果是【入V】或者【出书】怎么办？利益怎么瓜分？
不是所有作者都愿意分享的，不是所有作者都视金钱如粪土，有钱不赚的。
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当然不排除【共享资源】【授权】..........
【共享资源】这个就真无所谓了，你用吧........但是还是要注明出处╮(╯_╰)╭
弄得到【授权】也就不叫抄袭了。
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PS：楼主窝觉得你是不是在呼吁【引用】注明出处啊...........
PPS：一篇东拼西凑出来的文有什么好看的............这不叫写文叫凑文....只能叹现在网文的水准直线下降，是个人都能写书出书了.........唉........

lz我要说我懂你的意思。
和你一样看书以故事情节为主，描写为辅。

不多说了，为你的想法+1      

    现在是正式讨论，咱们都开启理智模式，来探讨一下理想情况下注明出处的“抄袭文”是否有可能成为一种模式，如果不能，问题出在哪里。
    其实“抄袭文”的最初想法就是从“论文”里面得到的。一篇论文引用过多在现在的学术界当然是不被接受的。但我认为这样并不合理（可能是我阅历不够，将来会认为合理）。
    就拿论文来说，我认为大部分的“引言”部分都是套话。论文真正的精华应该在于核心算法、核心流程或核心图表。只要这几个是原创的，至于什么“为XX的进一步研究提供了基础”等等的都是套话，可以照搬。当然，现在的学术界是不允许这样的。但并不影响yy一下。

    关于“有偿”的说法，其实可以参考论文中的“被引频次”。如果一个作者的文章被广泛引用，这对该作者是十分有利的吧。当然，这需要保证要一直引到原文献，而不能引二手的文章。
    入V分成问题。我看到八秦简抄袭的那个人用了一种貌似叫“调色盘”的软件or技术，可以准确识别其中的重复部分。这样就ok了，引入这个技术，识别原作品，给原作者按照被引字数分成。当然，这其中涉及到各个不同文学网站的壁垒，引入该技术对于服务器的升级需要等等。可能不能实现，但现在是理论讨论时间。
    如果这一技术实现了，那么好故事+描写抄袭模式会被原作者和读者们接受吧。可能就是有一种作者，文笔极好，但故事极无趣。文笔好的玛丽苏，难道不可怕么？这一，这一部分作者也能得到丰厚的回报。并且不仅仅是被引用部分能够得到分成，当引用频次高的时候，原作者也出名了。让有故事的人专门写故事，让有文笔的人专门卖文笔。（我没有研究过文学，不知道事实上故事和文笔能不能分裂成功，既然是抄袭文，就假设可以分裂成功吧）
    最后，如果一篇文章是纯东拼西凑，那么赚到的钱会被原作者分去大部分，读者看到如此高的引用量大概也不会掏钱，天然屏蔽了垃圾书啊。
    以上，都是在理论范围内讨论，请批评指正
    

吾道不孤，多谢支持，欢迎讨论！

好吧...既然楼主你开启了理智模式，那我也不插科打诨了。

1.既然你说【“抄袭文”的最初想法就是从“论文”里面得到的】那么我们来看看写一篇论文需要干什么？╮(╯_╰)╭
A. 想出个好主意，做好分析、实验和验证。
B. 设计一份能给听众留下深刻印象、把你的想法“推销”出去的PPT。
C. 撰写一篇能吸引别人阅读和引用的高质量论文，在极少数情况下，甚至是经得起时间考验的论文。
把A延伸为【想一个好故事，一个好梗】
B→【故事外面的皮肉】
C→【实际操作，动笔】
大部分的人认为A是最重要的，但是...事实又是怎样呢？没有了B和C一切都是空。

    的却写论文离不开参考or引用文献，无论你是只想发表几篇论文尽快毕业还是想发表一些有影响的论文为自己的学术道路奠定基础，都是需要大量文献作为基础。
    但是请注意参考or引用文献文献有以下几个目的：
   （1）调查别人在做些什么，这些事情有何价值；
   （2）别人是怎么做的，自己可以做些什么；
   （3）学习别人的方法，尝试提出自己的方法，等等。
   写论文往往是一个调研与研究不断反复的过程，我们在研究过程中遇到新问题需要调研，解决了这个问题继续前进会遇到新问题，继续调研，如此不断反复直至取得成功。最后写论文的时候还需要看文献，检查一下别人是否有人做过类似的研究，确信自己的论文是有新意、有价值的，然后再发表到合适的期刊上。
    还有发表在学术界的论文要【引用】or【参考】其他文献是很严谨的。对【引言】的要求也很高，在引言中对参考文献的评述一定要中肯、恰当，不然会被评阅人认为不了解研究背景，因此把你的论文毙掉。_(:з」∠)_
    另外论文不是用来消遣的东西，尤其是发表在学术界的论文.....一篇过度【引用】的论文永远不会被学术界认可的。
    当然...如果楼主可以打破以上种种“陈规陋习”我是很喜闻乐见的。
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2.其实天朝的著作权法里面有个比较特别的规定是：对于已经发表的作品，如果著作权人没有声明不允许转载，那么其他媒体是可以任意转载使用的。不同于合理使用的事，这种情况下转载的媒体虽然免责，但是被发现后需要支付正常的稿费。
但是！！！！！！！！！！！
现在大部分网文都标明有
【本文版权属于作者xxx，并受法律保护。除非评论正文中另有声明，没有作者本人的书面许可任何人不得转载或使用整体或任何部分的内容。】之类的话吧~~
  既然有这句话，不好意思，你侵权了。路过碰上一个爱较真的作者，她完全可以去法院告你╮(╯_╰)╭
  当然.......如果楼主可以修改《著作权法》或者让所以的网文作者以后不标注所有权...那么...我只能说...算你厉害..........
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入V分成问题
“调色盘”......调色盘表示我很无辜啊啊啊啊！！！！劳资本来就是用来抓抄袭逼的！！！(#‵′)凸
楼主.........如果你可以说服用调色盘的那群货..我崇拜你..真的！！！
还有，用【字数】来判断价值根本行不通........一首流传千古的诗文和一篇上百万字的玛丽苏小说谁比较贵？
还有关于被抄袭者得益这个问题，你怎么能确定他一定会得益？万一他已经名声斐然了？用的着靠被人【抄袭】来得益？
至少我见过的所有被抄袭的作者们，没有一个希望自己的作品被抄的....一般来说都会很生气不是嘛？
你私下搞什么【互助】小组....【取长补短】什么的完全可以啊。但是过界了，用了你没权用的东西就不行.........
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从理论上来讲，楼主可能会打破“陈规陋习”，可能会修改的了《著作权法》或者是网文作者以后不标注所有权..可能....反正都是可能的~
那么请问一个问题...楼主你花那么大的力气去干这些事是为什么呢？
为什么不把这些时间精力花到那些既有好文笔又有好故事的作者身上？
为什么我不去保护这些作者们的合法权益，让他们有一个更好的创作环境？
文笔不好就去练啊，没有故事就去想办法寻找灵感啊，非盯着别人的东西干嘛？


注*关于论文部分的内容借鉴于我手边的《nature》杂志以及Altmetric的相关调查报告。
     关于著作权法，百度一下你就知道。

首先讨论一下语境。我的讨论环境是“理想”情况，而非“现实”情况。更不要脸的说，就是如果我是上帝，一切由我来设计，那么我会设计一个什么样的规则。
1. 关于论文的ABC
我就是反对“没有BC一切都是空”的看法。我认为，只要A好，BC无所谓啊。（杂志社不这样认为）
如果我办杂志，就提供几个引言模板，直接说你想干嘛，不用说别人都干嘛了，然后进入B部分，说是怎么干的，效果如何。如果想追溯行业发展，去看综述性文章，这部分文章不许“抄袭”
2. 嗯，您是想说在现在的法律下“抄袭体”已经违法了吧。是啊，违法了，可又怎么样了呢？我也想看到秦某人被绳之以法再踏上一万只脚啊，这不是不行么。网站为了自己的利益不是还处罚了被抄的人么。所以这条法律看起来没有效果啊。如果XXX、XXX和XXX去告秦简，我出100块支持！现在不是息事宁人了么。所以我怀疑这条法律能不能真正被执行下去啊。如果不能，是不是得寻找其他防抄袭出路呢？是不是堵不如疏？
3.我不了解“调色盘”，那是一种专业软件么？如果用这种软件为什么要说服“那群货”？难道不是下个软件就可以了？
所谓的价值，如果一篇玛丽苏小说10万字，只“抄袭”了20字的千古名篇，然后大卖，那么你凭什么说是因为这20字使得10万字能被读者广泛接受呢？所以名篇的确应该比玛丽苏贵，但谁让读者就吃那一套呢。
在现实中我不能确定啊。但在“理想情况”中，没有网站壁垒，所有作者都有一个账号。每篇新上传文章用调色盘技术全数据库对比，自动生成“抄袭”对比，自然就知道哪里是抄自哪个作者的了，读者付费后，后台自动按分成转账。（这部分设计到大数据，应该非常难搞定，但这是在理想世界中）至于“声名斐然”的作者。别人的“抄袭”会提高他的被引用率，让他更斐然。如果他不愿意，可以在数据库里设定，凡是抄袭他的都不许发表。
4.其实说到上面，已经涉及到您最后一个问题了，既然都能做到全网搜索对比抄袭，还能做到屏蔽，为什么不索性用这个技术直接屏蔽所有抄袭呢？还是我个人的观点，A最重要。一个好的故事，可能作者文笔巨烂，于是如果作者去练文笔了，我要10年之后才看得到这个故事。我喜欢故事，不喜欢等10年。这样的缺点会让长项编故事的人更不会有好文笔，但会让他们更会编故事。长此以往，可能会发现每个故事里的男主都长的一个模样。这也不用担心，不是还有那么多专爱看“文笔”的读者愿意为“文笔”付钱么？只要有人愿意看“文笔”，就一定有作者能保持好“文笔”